全程導醫(yī)網(wǎng) 江蘇發(fā)展大會－健康江蘇論壇分享：
主持人劉志紅（中國工程院院士，教授、博士生導師，國際著名的腎臟病學家和臨床醫(yī)學科學家）：尊敬的各位專家，我想大家和我一樣，在今天上午的大會上，聆聽了李強書記的報告，倍受鼓舞，剛剛王主任對于我們這次論壇的定位、宗旨進行了充分的闡述。下面我們進行今天下午的內(nèi)容。
劉志紅：下面我們開始今天高峰論壇的第一部分精準醫(yī)學。我們首先有請中國工程院院士、第二軍醫(yī)大學肝膽研究所所長王紅陽教授，為我們做腫瘤精準診療的現(xiàn)狀與前景的介紹，大家歡迎。
王紅陽：尊敬的各位專家，各位同仁，大家下午好。首先我作為在南京長大的科技工作者，有幸在這個場合與大家研討，非常有幸參加江蘇的盛會。我今天跟大家討論的是關于腫瘤精準治療的一些情況。因為只有十分鐘的時間，所以我就簡單講一下自己的想法。中國腫瘤防控面臨嚴峻的挑戰(zhàn)，這是中國癌癥的數(shù)據(jù)，我們可以看到，每天約有一萬人被確診。每分鐘有七個人被診斷為癌癥。癌癥的發(fā)病率和死亡率，仍然沒有進入下降的通道。因此這是對我們健康中國、健康江蘇的很嚴峻的一個挑戰(zhàn)。
王紅陽院士：實際上我們現(xiàn)在面對腫瘤有了很多的研究，有了很多的質(zhì)量和手段，其中這些手段包括化療、熱療等等，但是相當長的時間里面，我們這些攻克腫瘤的方法，都集中在腫瘤的包塊。但是惡性腫瘤不是像我們之前想象的簡單的包塊的問題。實際上就像這張圖上顯示的，惡性腫瘤很多未知的問題，就像水下的冰川，是我們過去沒有很好的認識和解決的問題。其中很重要的關于腫瘤遺傳性的發(fā)病傾向，關于腫瘤的動態(tài)性的發(fā)展進展，都沒有很好的認識和比較徹底的解決辦法。在這樣的基礎上提出了惡性腫瘤的抑制性和精準靶向的很多的新的研討的問題。在這個診斷、防治上要有更加精確的一些想法，這些我想時間關系，非常精細的機制，我就不在這里多講了，因為惡性腫瘤的發(fā)生、發(fā)展過程當中，逐漸的積累，所以每一種腫瘤實際上是千差萬別的。不同的人得的同一個腫瘤，實際上也是千差萬別的。因此就有了，比如奧巴馬作為一個計劃提出來的精準醫(yī)療的研究計劃和防控的計劃。這個計劃在前一兩年非常熱，但是并不是隨著美國政府總統(tǒng)的更換這個事情就不重要了。精準醫(yī)療實際上是現(xiàn)代醫(yī)學，是科學技術發(fā)展提出的一個目標和要求。個人認為精準醫(yī)學的目標，要依據(jù)病人的遺傳基因變異、藥物敏感等等，實施高效的精準靶向預防、治療，實現(xiàn)個性化的精準防控與治療監(jiān)控，使病人都能獲益。
現(xiàn)在不光是美國、英國，還有很多國家，都有了精準醫(yī)療的計劃，中國也在推進精準醫(yī)療的研發(fā)和進程。但是我們目前所處的現(xiàn)狀，并沒有使我們每一個病人都能夠接受個性化的精準的靶向治療。因為我們對于惡性腫瘤的理解并沒有完全透徹，我們并沒有對于每個腫瘤都有靶向性的藥物。因此對于精準腫瘤治療，現(xiàn)在還有不同的認識。這是其中的，發(fā)表在2016年的一個評價，認為現(xiàn)在受益的還是極少數(shù)的人群。個人認為腫瘤的高度異質(zhì)性決定了腫瘤精準治療任重道遠，我們目前還遠遠不能實現(xiàn)對每個腫瘤病人的精準治療，所以是任重道遠。第二是細胞的復雜性，決定了腫瘤治療的艱巨性，其中包括靶向藥物的研發(fā)和特異的個性化的藥物使用，都有很艱苦的工作我們要去探索和研究。第三我們雖然面臨著巨大的挑戰(zhàn)，但是新技術的出現(xiàn)，決定了腫瘤精準治療的可行性。肺癌就是一個非常好的例子?，F(xiàn)在我們研究精準診療，主要是要結合精準診療的現(xiàn)狀去深入的考慮如何開展腫瘤研究，怎樣實現(xiàn)精準醫(yī)學的核心的目標。
主持人劉志紅：謝謝王院士高度概括介紹了精準醫(yī)學，以及其面臨的挑戰(zhàn)，解決精準醫(yī)學具體的問題可能的路徑和我們的目標，確實精準醫(yī)學是一個非常具有挑戰(zhàn)和高度探索的領域。今天我們非常有幸請到了國際上這個領域的專家，所以我們下面利用這個機會聽一下幾位專家對這個問題的高見。
魏慶義（杜克大學醫(yī)學院教授、腫瘤研究所副所長） ：剛剛王院士講的非常好，總結了國內(nèi)外精準醫(yī)學的重要性，我想概括她講的，腫瘤的異質(zhì)性決定了腫瘤的大數(shù)據(jù)，在某一種標準上的同質(zhì)化，所謂的分子分型啊，在這個基礎上應該是超過了疾病的范疇。應該是超過了腫瘤的界限，這樣把腫瘤的治療率就提高了。我就想請問王院士，如果談到個體化的話，怎么樣能惠及大眾？不知道您有什么建議？
王紅陽：非常好的問題，也是一個挺復雜的問題，我想舉例子說明，在座的更容易了解，在個性化的問題上如何惠及大眾，舉肝癌的例子，肝癌是有遺傳性的發(fā)病趨勢的，中國肝癌85%以上都有乙肝病毒的感染，或者是肝炎病人，或者是乙肝病毒攜帶者。如果是談到了個性化的防控，我覺得對中國的乙肝病毒的攜帶人群，特別是肝炎的人群，他們中間有一部分人在將來可能是會發(fā)展成肝癌，對他們的個性化防控和教育，和體檢的監(jiān)控就是非常重要的。那中國推行的乙肝疫苗的接種，極大地控制了年輕人群的肝癌發(fā)生率，這個是非常好的例子。中國也有一些高發(fā)的地區(qū)，像這些地區(qū)他們飲食習慣的改變，衛(wèi)生習慣的改變，規(guī)?；囊腋我呙绲慕臃N和監(jiān)視人群的流行情況，都是一些惠及到普通勞動人民群眾的范疇。這些也都陸續(xù)收到了很好的效果，另外一個很重要的問題就是，中國過去是窮國，現(xiàn)在變的不是那么窮了，但是富的國家得的病，比如代謝性的病，非腫瘤因素的，和過度肥胖造成脂肪性的病中國也很多，這部分人也有將來潛在的趨勢，會有發(fā)生肝癌的可能性。因此對這些人群也是需要進行個性化的宣教和一些體檢，監(jiān)控，對人群的監(jiān)控，從而能夠預防肝癌的發(fā)生。
健康江蘇論壇分享：王學浩《肝臟移植與移植免疫耐受研究》>>>
主持人劉志紅（中國工程院院士，教授、博士生導師，國際著名的腎臟病學家和臨床醫(yī)學科學家）：尊敬的各位專家，我想大家和我一樣，在今天上午的大會上，聆聽了李強書記的報告，倍受鼓舞，剛剛王主任對于我們這次論壇的定位、宗旨進行了充分的闡述。下面我們進行今天下午的內(nèi)容。
劉志紅：下面我們開始今天高峰論壇的第一部分精準醫(yī)學。我們首先有請中國工程院院士、第二軍醫(yī)大學肝膽研究所所長王紅陽教授，為我們做腫瘤精準診療的現(xiàn)狀與前景的介紹，大家歡迎。
王紅陽：尊敬的各位專家，各位同仁，大家下午好。首先我作為在南京長大的科技工作者，有幸在這個場合與大家研討，非常有幸參加江蘇的盛會。我今天跟大家討論的是關于腫瘤精準治療的一些情況。因為只有十分鐘的時間，所以我就簡單講一下自己的想法。中國腫瘤防控面臨嚴峻的挑戰(zhàn)，這是中國癌癥的數(shù)據(jù)，我們可以看到，每天約有一萬人被確診。每分鐘有七個人被診斷為癌癥。癌癥的發(fā)病率和死亡率，仍然沒有進入下降的通道。因此這是對我們健康中國、健康江蘇的很嚴峻的一個挑戰(zhàn)。
王紅陽院士：實際上我們現(xiàn)在面對腫瘤有了很多的研究，有了很多的質(zhì)量和手段，其中這些手段包括化療、熱療等等，但是相當長的時間里面，我們這些攻克腫瘤的方法，都集中在腫瘤的包塊。但是惡性腫瘤不是像我們之前想象的簡單的包塊的問題。實際上就像這張圖上顯示的，惡性腫瘤很多未知的問題，就像水下的冰川，是我們過去沒有很好的認識和解決的問題。其中很重要的關于腫瘤遺傳性的發(fā)病傾向，關于腫瘤的動態(tài)性的發(fā)展進展，都沒有很好的認識和比較徹底的解決辦法。在這樣的基礎上提出了惡性腫瘤的抑制性和精準靶向的很多的新的研討的問題。在這個診斷、防治上要有更加精確的一些想法，這些我想時間關系，非常精細的機制，我就不在這里多講了，因為惡性腫瘤的發(fā)生、發(fā)展過程當中，逐漸的積累，所以每一種腫瘤實際上是千差萬別的。不同的人得的同一個腫瘤，實際上也是千差萬別的。因此就有了，比如奧巴馬作為一個計劃提出來的精準醫(yī)療的研究計劃和防控的計劃。這個計劃在前一兩年非常熱，但是并不是隨著美國政府總統(tǒng)的更換這個事情就不重要了。精準醫(yī)療實際上是現(xiàn)代醫(yī)學，是科學技術發(fā)展提出的一個目標和要求。個人認為精準醫(yī)學的目標，要依據(jù)病人的遺傳基因變異、藥物敏感等等，實施高效的精準靶向預防、治療，實現(xiàn)個性化的精準防控與治療監(jiān)控，使病人都能獲益。
現(xiàn)在不光是美國、英國，還有很多國家，都有了精準醫(yī)療的計劃，中國也在推進精準醫(yī)療的研發(fā)和進程。但是我們目前所處的現(xiàn)狀，并沒有使我們每一個病人都能夠接受個性化的精準的靶向治療。因為我們對于惡性腫瘤的理解并沒有完全透徹，我們并沒有對于每個腫瘤都有靶向性的藥物。因此對于精準腫瘤治療，現(xiàn)在還有不同的認識。這是其中的，發(fā)表在2016年的一個評價，認為現(xiàn)在受益的還是極少數(shù)的人群。個人認為腫瘤的高度異質(zhì)性決定了腫瘤精準治療任重道遠，我們目前還遠遠不能實現(xiàn)對每個腫瘤病人的精準治療，所以是任重道遠。第二是細胞的復雜性，決定了腫瘤治療的艱巨性，其中包括靶向藥物的研發(fā)和特異的個性化的藥物使用，都有很艱苦的工作我們要去探索和研究。第三我們雖然面臨著巨大的挑戰(zhàn)，但是新技術的出現(xiàn)，決定了腫瘤精準治療的可行性。肺癌就是一個非常好的例子?，F(xiàn)在我們研究精準診療，主要是要結合精準診療的現(xiàn)狀去深入的考慮如何開展腫瘤研究，怎樣實現(xiàn)精準醫(yī)學的核心的目標。
主持人劉志紅：謝謝王院士高度概括介紹了精準醫(yī)學，以及其面臨的挑戰(zhàn)，解決精準醫(yī)學具體的問題可能的路徑和我們的目標，確實精準醫(yī)學是一個非常具有挑戰(zhàn)和高度探索的領域。今天我們非常有幸請到了國際上這個領域的專家，所以我們下面利用這個機會聽一下幾位專家對這個問題的高見。
魏慶義（杜克大學醫(yī)學院教授、腫瘤研究所副所長） ：剛剛王院士講的非常好，總結了國內(nèi)外精準醫(yī)學的重要性，我想概括她講的，腫瘤的異質(zhì)性決定了腫瘤的大數(shù)據(jù)，在某一種標準上的同質(zhì)化，所謂的分子分型啊，在這個基礎上應該是超過了疾病的范疇。應該是超過了腫瘤的界限，這樣把腫瘤的治療率就提高了。我就想請問王院士，如果談到個體化的話，怎么樣能惠及大眾？不知道您有什么建議？
王紅陽：非常好的問題，也是一個挺復雜的問題，我想舉例子說明，在座的更容易了解，在個性化的問題上如何惠及大眾，舉肝癌的例子，肝癌是有遺傳性的發(fā)病趨勢的，中國肝癌85%以上都有乙肝病毒的感染，或者是肝炎病人，或者是乙肝病毒攜帶者。如果是談到了個性化的防控，我覺得對中國的乙肝病毒的攜帶人群，特別是肝炎的人群，他們中間有一部分人在將來可能是會發(fā)展成肝癌，對他們的個性化防控和教育，和體檢的監(jiān)控就是非常重要的。那中國推行的乙肝疫苗的接種，極大地控制了年輕人群的肝癌發(fā)生率，這個是非常好的例子。中國也有一些高發(fā)的地區(qū)，像這些地區(qū)他們飲食習慣的改變，衛(wèi)生習慣的改變，規(guī)?；囊腋我呙绲慕臃N和監(jiān)視人群的流行情況，都是一些惠及到普通勞動人民群眾的范疇。這些也都陸續(xù)收到了很好的效果，另外一個很重要的問題就是，中國過去是窮國，現(xiàn)在變的不是那么窮了，但是富的國家得的病，比如代謝性的病，非腫瘤因素的，和過度肥胖造成脂肪性的病中國也很多，這部分人也有將來潛在的趨勢，會有發(fā)生肝癌的可能性。因此對這些人群也是需要進行個性化的宣教和一些體檢，監(jiān)控，對人群的監(jiān)控，從而能夠預防肝癌的發(fā)生。
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